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维基百科:互助客栈/其他

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Ericliu1912在话题“管理人員申請意向調查:人间百态”中的最新留言:2小时前

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Wikipedia:互助客栈/其他 § RfC:翻新新手引导系列页面

主要包括以下任务,邀请社群讨论批准。

  1. 存档2011版新手入门,启用H:入门
    修改MediaWiki:Sidebar,包含一个“编辑入门”的链接指向H:入门
  2. WP:参与贡献替换为文字版WP:新手简明指南,后者移动至前者命名
  3. 存档WP:欢迎及其子页面,重定向至2的文字版参与贡献
  4. 存档新手相关论坛:
--PexEric 2025年11月16日 (日) 13:14 (UTC)

维基百科25周年和新年标志

[编辑]

上面讨论串想到的。明年1月15日将迎来维基百科25岁生日,可以考虑策划一些活动(比如logo、横幅、专题页之类的)了。此外春节在2月17日,虽然还有三个月,但是早点筹备征集就不会匆匆忙忙连滚带爬;而且基金会最近还打算更新logo的使用规范,如果通过的话会影响到春节标志,因此早点筹划也能因应突发状况。 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月9日 (日) 04:45 (UTC)回复

25周年logo不用本地自己设计,基金会已经有统一logo。明天我做个本地化版本放到commons:Category:Wikipedia 25 localised logos
--PexEric 2025年11月9日 (日) 14:10 (UTC)回复
嗯,參见meta:Wikipedia 25/Celebration toolkit。也是需要本地化的。而且基金会似乎没有给旧版logo设计特殊标誌(不可能维基百科字樣右边突出一块),要不要问问? ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月9日 (日) 14:19 (UTC)回复
站内显示的话。我猜应该是把维基球直接变成拼图吧。--PexEric 2025年11月9日 (日) 14:58 (UTC)回复
完成了。发现一个逆天的事🤣,本站的简体和繁体logo宽度竟然不一样。--PexEric 2025年11月10日 (一) 06:34 (UTC)回复
(這樣2027年10月中文站25週年的標誌衹要把25改成廿五就行了) ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月10日 (一) 09:06 (UTC) 😄1回复

春节标誌悬掛时间

[编辑]

今年春节暴露出一個问题就是没有提前议定logo悬掛时间。我建议从除夕到元宵全天,除夕按UTC+14计,元宵按AoE(UTC-12)计:

UTC+14 UTC+8 UTC UTC-12
除夕 02-16 00:00 02-15 18:00 02-15 10:00
元宵翌日 03-04 20:00 03-04 12:00 03-04 00:00

——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月9日 (日) 14:30 (UTC)回复

不反對。Sanmosa 新朝雅政 2025年11月15日 (六) 14:30 (UTC)回复
支持 恭喜 恭喜 ~ Sheminghui.WU留言2025年11月20日 (四) 10:14 (UTC)回复
(+)支持。--花开夜 留言 ·签名 ·贡献 2025年12月10日 (三) 06:30 (UTC)回复

那就拟定一個文本,以便未来引用

社群共识在每年农曆新年期间悬掛标誌以庆祝。當社群选出合適的春节标誌时,建议的悬掛时间为:

  • 起始时刻:
    • UTC:除夕前一日10:00
    • UTC+8:除夕前一日18:00
  • 结束时刻:
    • UTC:正月十六12:00
    • UTC+8:正月十六20:00

共计17日零2小时。

若在预定时段开始时,社群未能完成更换标誌的工作,应儘速处理;预定时段结束後,应及时通知技術人员撤下标誌。

 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月29日 (六) 07:06 (UTC)回复

👍~ Sheminghui.WU留言2025年11月29日 (六) 07:10 (UTC)回复
( ✓ )同意--Zyx20101210火腿帝国很想你(其实在留学。。。)]|回签点我 2025年11月29日 (六) 09:19 (UTC)回复
建议补充:“当社群没有选出合适的春节标志时,则当年春节不悬挂任何特别标志。”百万标志的事情不能再重演。至于挂标志的具体时间段我不提出异议。--#MilanoCortina2026Countdown68Days 2025年11月30日 (日) 02:13 (UTC)回复
说到这个,建议加个每年固定的评选时间--Luoniya留言2025年11月30日 (日) 03:08 (UTC)回复
@Liu116百万标志是什么--Zyx20101210火腿帝国很想你(其实在留学。。。)]|回签点我 2025年11月30日 (日) 09:57 (UTC)回复
Wikipedia:投票/百萬條目標誌評選#选项八:燃灯的作品。--#MilanoCortina2026Countdown68Days 2025年11月30日 (日) 11:12 (UTC)回复

春節標誌聯合票選

[编辑]

之前我在站外提出一個設想。就是我看到越南語維基百科這邊也是會搞春節標誌,有些設計還挺有意思的至少比本站某幾年一個設計都推不出來的強。我希望如果有機會的話可以兩站聯合票選。大概的想法是,兩個站共享投稿的設計,但是票選的時候還是分別票選,互不干擾,各社羣擁有對於自己想換什麼標誌的最終決定權。以後也許可以邀請日韓、文言、漢語方言等站點加入。 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月10日 (一) 08:16 (UTC)回复

支持,附历年越南语logo提案--Luoniya留言2025年11月10日 (一) 08:53 (UTC)回复
韩文那边可以邀请,日本不过农历春节吧,而且日文维基百科印象中几乎没怎么用过特别标志……PS:本站确实几乎没有会美术设计的人才,至今都觉得百万条目标志过于简陋是最大的遗憾(我现在很后悔我当时支持用那个标志)。虽然跨站共享设计是可以考虑的,不过要看对方同不同意我们这边用(就算是自由版权授权也要有充分沟通),以及如果对方那边的春节标志有对方自己的特色,我们这边的读者与编者能否接受的事情。--#MilanoCortina2026Countdown88Days 2025年11月10日 (一) 09:10 (UTC)回复
(~)補充:虽然去年新春标志我一开始不知道是拿了20周年的素材用了的,不过结合那次的讨论及2018年百万条目特别标志的评选讨论,不管是不是要跨站共享设计,我还是觉得今后特别标志再出现像百万条目标志评选那样,九个方案唯一一个长得像样的因为“过于暴力”而遭到否决,最终只能推一个简陋标志上的情况,那宁可不挂,而不是非要追求次次特殊事件次次挂。像日文这样的极少挂特别标志的也不是没有。--#MilanoCortina2026Countdown88Days 2025年11月10日 (一) 13:51 (UTC)回复
特色这块,反正都是各自投票,每個人投票的时候肯定会考慮到的。比如前年越南是猫年,那带猫的标誌大概在我们这边就选不上,同樣地带兔他们也不会选。 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月11日 (二) 16:06 (UTC)回复
那每逢兔年我们这边是大概率不能借鉴越南语那边的标志设计了,像本站历年用过的春节特别标志大多数都是包含生肖元素的。--#MilanoCortina2026Countdown85Days 2025年11月13日 (四) 05:54 (UTC)回复
日本社群愿意的话,1月1日放也不是不行,毕竟换的是历法不是节 ~ Sheminghui.WU留言2025年11月20日 (四) 10:21 (UTC)回复
日文的问题不只是他们新年习俗和其他汉字文化圈地区的差异,还有一点就是他们极少换特别标志,因为我经常逛日文版所以我很清楚,我甚至知道他们上一次用特别标志还是基金会统一搞的,所以特别标志的事带上日文反而是不能理解的。--#MilanoCortina2026Countdown77Days 2025年11月21日 (五) 05:30 (UTC)回复
好的 ~ Sheminghui.WU留言2025年11月21日 (五) 07:37 (UTC)回复
邀请几个过春节的国家的wiki编者,集思广益呗,最后选一个好的就行,带点汉字文化圈通用元素不就好了-- YX Z 2025年11月10日 (一) 09:38 (UTC)回复
不反对。不过如果本站没有拿得出手的稿件,像是白嫖人家的设计,得了便宜再卖乖😂。不过本来就是自由版权,想用直接用就是了(如File:Tết_Canh_Tý_2020_(cnwiki).svg也用过本地的设计)。只看他们愿不愿意,毕竟这种活动似乎对他们不一定有好处。--PexEric 2025年11月10日 (一) 13:09 (UTC)回复
我覺得設計階段集思廣益總是好事,反正最後版本是回歸各地社群自己決定。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月11日 (二) 03:54 (UTC)回复
File:Tết Wikipedia Logo 2019 (Kỷ Hợi) v2.svg的設計其實不錯,不反對聯合票選的提議。Sanmosa 新朝雅政 2025年11月15日 (六) 13:19 (UTC)回复
哇⋯⋯這個真的比[中维]之前的一些logo的製作技術強一些(至少邊緣夠平滑)--WiiUf留言2025年11月15日 (六) 14:05 (UTC)回复
就是不知道韩国和日本搞不搞,问一下他们有想法吗
(有没有人去jp wiki和co wiki问一下)--Zyx20101210火腿帝国很想你(其实在留学。。。)]|回签点我 2025年11月18日 (二) 11:26 (UTC)回复
日文那边不用问了,那边极少上特别标志。--#MilanoCortina2026Countdown80Days 2025年11月18日 (二) 12:26 (UTC)回复
也许问完后日朝社群会改主意呢,毕竟也有了很多现成的选项 ~ Sheminghui.WU留言2025年11月20日 (四) 10:16 (UTC)回复
我去kowp发了个帖子 ~ Sheminghui.WU留言2025年11月20日 (四) 10:32 (UTC)回复
日文几乎不可能改主意的,我这些年逛日文版逛的不少,上一次他们用特别标志还是维基百科20周年的时候,除此之外我几乎从没见过他们在某些时期用了特别标志的,他们不可能不知道别的语言版本有做特别标志用作纪念的习惯,没有效仿肯定也是有他们社群自己的考量,还有上面也说了日本几乎不过农历春节,而公历新年和农历春节间隔至少二十多天,总之就是日文版问都不需要问。韩国有过农历春节的习俗而且他们以前也有做过一些特别标志来纪念条目数里程碑,可以去问。--#MilanoCortina2026Countdown77Days 2025年11月21日 (五) 05:20 (UTC)回复
Why are you so sure? I really don't understand.--Jan Majan - Wije留言2025年12月2日 (二) 13:14 (UTC)回复
Because I visit jawiki frequently and I barely see they use special emblems. Maybe community of jawiki have their own consideration. (因为我经常访问日文维基,我很少看到他们使用特别标志。也许那边的社群有他们自己的考量。) --#MilanoCortina2026Countdown65Days 2025年12月3日 (三) 09:20 (UTC)回复
Okay, but I don't think that's a reason not to give them a chance, right? IDK--Jan Majan - Wije留言2025年12月3日 (三) 11:21 (UTC)回复
No need to do so, I don't think community of jawiki will agree, It is purely waste of time and effort asking them. (没必要,我不认为日文维基社群会同意,问他们纯属浪费时间和精力。)--#MilanoCortina2026Countdown65Days 2025年12月3日 (三) 11:28 (UTC)回复
Maybe, but what if they say yes? Who knows, might as well try, right?--Jan Majan - Wije留言2025年12月3日 (三) 12:04 (UTC)回复
支持!这些共同活动能一块举办多好,也有助于增进社群交流 ~ Sheminghui.WU留言2025年11月20日 (四) 10:15 (UTC)回复
ko那边有一些积极回应,希望能有地方进行跨语言的讨论。诸位有什么想法?@Sanmosa@魔琴@WiiUf@Sanmosa@PexEric@Luoniya@Liu116@Ericliu1912 ~ Sheminghui.WU留言2025年12月2日 (二) 03:27 (UTC)回复
參考meta:Meta:About的說明,在meta那邊開的個專門的討論頁面應該是一個不錯的選擇。Sanmosa 新朝雅政 2025年12月2日 (二) 03:37 (UTC)回复
确实 ~ Sheminghui.WU留言2025年12月2日 (二) 03:39 (UTC)回复
可以搞一個「Wikipedia Spring Festival logo contest」之類的。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月2日 (二) 03:56 (UTC)回复
韩文那边有积极回应自然是好事,不知道那边有没有懂美术设计的。话说回来,虽然中文这边很少有懂美术设计的,不过我还是希望我们这边至少能有人自己尝试设计一下,像Sanmosa下面给的方案是结合了我们自己这边的文字,可想而知越南文和韩文那边设计的标志也难免会带上他们自己的特色。--#MilanoCortina2026Countdown65Days 2025年12月3日 (三) 11:47 (UTC)回复

本地春節標誌設計

[编辑]

容我在這裏超前部署一下,剛才參照File:馬-ancient.svg的字形弄了這個標誌Sanmosa 新朝雅政 2025年11月15日 (六) 14:50 (UTC)回复

這形狀好像不太適合放吧?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月16日 (日) 14:37 (UTC)回复
@Ericliu1912願聞其詳。Sanmosa 新朝雅政 2025年11月17日 (一) 01:36 (UTC)回复
最好還是弄接近圓形一點。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月17日 (一) 05:39 (UTC)回复
受制於字形本身,這應該很難做到。Sanmosa 新朝雅政 2025年11月18日 (二) 03:45 (UTC)回复
那就等待新方案吧,反正時間還不少。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月18日 (二) 14:55 (UTC)回复
稍微解釋一下:「」是「」(馬)的古文。《說文解字》:「,怒也,武也,馬頭髦尾四足之形。凡馬之屬皆从馬古文籒文馬,與𢒠同,有髦。」 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月16日 (日) 16:58 (UTC)回复

本討論章節會維持開放,暫時不按最後意見發表時間存檔。欲讓機器人存檔,請移除本模板。留言請置於本模板上方。

RfC:翻新新手引导系列页面

[编辑]

主要包括以下任务,邀请社群讨论批准。

  1. 存档2011版新手入门,启用H:入门
    修改MediaWiki:Sidebar,包含一个“编辑入门”的链接指向H:入门
  2. WP:参与贡献替换为文字版WP:新手简明指南,后者移动至前者命名
  3. 存档WP:欢迎及其子页面,重定向至2的文字版参与贡献
  4. 存档新手相关论坛:

--PexEric 2025年11月16日 (日) 13:14 (UTC)回复

@花开夜魔琴ZhaoFJxNishino AsukaWikij1089HehuaMikelolggmroxSickManWPByH19951F616EMO后藤喵GVZpedia附知PJ:NEW23参与者。--PexEric 2025年11月16日 (日) 14:48 (UTC)回复
对提案本身未见很大异议。除了修改Sidebar,对其他处理 公示7日,2025年12月12日 (五) 11:49 (UTC)結束。--PexEric 2025年12月5日 (五) 11:49 (UTC)回复
明確反對存檔公示。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月5日 (五) 12:18 (UTC)回复
已经撤销论坛存档公示并存档。不过我才发现存档错章节了。😂--PexEric 2025年12月12日 (五) 19:10 (UTC)回复

公示通过。开始实施。所有需要存档的页面将存档到WP:集中存档的子页面。--PexEric 2025年12月12日 (五) 19:34 (UTC)回复

完成--PexEric 2025年12月13日 (六) 07:26 (UTC)回复

关于sidebar,其实我想单独说一下,就是想做如下更改。因为H:首页已经翻新,包含了知识问答、字词转换和IRC的内容,故移除。(字词转换本质是一个布告板,对读者用处不大。知识问答和IRC就不说了,H:首页分流就够了。)另外参考英维调整了顺序,第二部分集中在“贡献”而非“帮助”。

*SEARCH

*navigation **mainpage|mainpage-description **Wikipedia:分类索引|indexpage **Portal:特色內容|Featured_content

**currentevents-url|currentevents **recentchanges-url|recentchanges **randompage-url|randompage **sitesupport-url|sitesupport *help **helppage|help **portal-url|portal **Wikipedia:方針與指引|policy **Wikipedia:互助客栈|villagepump **Wikipedia:知识问答|Information_desk **Wikipedia:字词转换|conversion **Wikipedia:IRC聊天频道|IRC **Wikipedia:联络我们|contact **Wikipedia:关于|about **specialpages-url|specialpages
+
*SEARCH

*navigation **mainpage|mainpage-description **Wikipedia:分类索引|indexpage **Portal:特色內容|Featured_content

**currentevents-url|currentevents **randompage-url|randompage **Wikipedia:联络我们|contact **Wikipedia:关于|about **sitesupport-url|sitesupport *interaction **helppage|help **Help:入门|introduction **Wikipedia:互助客栈|villagepump **Wikipedia:IRC聊天频道|IRC **recentchanges-url|recentchanges **specialpages-url|specialpages

--PexEric 2025年11月16日 (日) 13:58 (UTC)回复

確實這個sidebar都很舊了,支持修改。模板外觀也可以修一下。--SickManWP❤️邊緣人小組·簽到 2025年11月16日 (日) 14:53 (UTC)回复
  • 修改#p-help的id,會搞壞小工具和用戶腳本嗎?如果會壞,還是建議留下id衹改顯示文字。
  • 一個單獨的IRC或者即時通訊的portal可能會有用,畢竟可能是求助的最後手段了,再去H:首頁可能不是很符合人性()
 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月16日 (日) 15:52 (UTC)回复
  • 我想不到会坏的情况,因为一般小工具按钮会注册在工具栏的p-cations[或p-tb]吧。改成“interaction”是和英维同步。现在下面的helppage名称也用了一次help,所以改MediaWiki:Help会导致H:首页的显示名也改了。这才像是不能解耦合导致的维护灾难吧😂。
  • 想了想,IRC确实有价值。另外,最近翻新了WP:求助,或许用这个也行。
--PexEric 2025年11月16日 (日) 16:00 (UTC)回复
查到16個結果含有/p\-help/,不過有的是#p-help-label不查不知道,有三個結果是我的 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月16日 (日) 16:13 (UTC)回复
看来影响不大,到时候善后,辛苦管理员统一替换了。--PexEric 2025年11月16日 (日) 16:21 (UTC)回复
其实我觉得方针和字词转换可以留着,算是有些重要的快捷方式?(字词转换是本站的特色,放在那儿能多给它些存在感)
知识问答如果删了不知道会不会影响那里的人气(本来就不算热闹)。--Srapoj留言2025年11月17日 (一) 22:28 (UTC)回复
给新手看的话,意义不大吧。相比WP:字词转换,可能不如换成H:AC?另外NoteTA查看器的“汉/漢”按钮好像很多人都不会用,应该给读者提供一些介绍,比如像VariantAllay一样的弹窗。--PexEric 2025年11月18日 (二) 05:43 (UTC)回复
侧栏的快捷方式又不是只给新手用的(
况且新手更有可能使用移动版网页或app,看不到MediaWiki:Sidebar。--Srapoj留言2025年11月18日 (二) 05:52 (UTC)回复
那更有点说不过去了,老手不会有随时读方针与指引的需要(。如果需要反馈字词转换问题,日后可以改造NoteTA查看器,把反馈功能集成一下。现时先保留在sidebar吧。--PexEric 2025年11月18日 (二) 05:57 (UTC)回复
索性把“社群首页”删了得了。原因在Special:GoToComment/c-PexEric-20251006162000-或许WP:互助客栈首页才是本站真正的WP:社群首页。--PexEric 2025年11月18日 (二) 06:01 (UTC)回复
真要删可能应该专门征求意见?毕竟在WT:社群首页/存档1可以看到它的历史也挺长的。--Srapoj留言2025年11月18日 (二) 06:13 (UTC)回复
在本段下再挂一个rfc。--PexEric 2025年11月18日 (二) 06:18 (UTC)回复
應該保留社群首頁,內容比客棧多得去了,匯總性質也不一樣。倒是認為「字詞轉換」不用放,應該在「常見問題」那邊弄個連結就好,「IRC即時聊天」也是。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月19日 (三) 09:14 (UTC)回复
「編輯入門」也不用放,給出「說明」首頁就夠。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月19日 (三) 09:21 (UTC)回复
“说明”是指help吗?如果是指introduction,那就是“编辑入门”。“编辑入门”是我觉得必须放的😂,这是主要的,其他都是顺带的,可改可不改。--PexEric 2025年12月5日 (五) 11:49 (UTC)回复
由于中维的特殊性,“编辑入门”和“常见问题”需分别调整为“introduction”和“faq”。--Dabao qian 2025年11月19日 (三) 09:17 (UTC)回复
我知道,到时候按需要创建/编辑MediaWiki:IntroductionMediaWiki:Faq相关页面。--PexEric 2025年11月19日 (三) 10:59 (UTC)回复
有人叫我了吗?--后藤一里留言2025年11月20日 (四) 16:26 (UTC)回复

這個應該可以繼續討論?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月13日 (六) 11:07 (UTC)回复

是。这个还影响比较大?看看有没有更多意见。--PexEric 2025年12月19日 (五) 11:05 (UTC)回复

新手相关论坛存档

[编辑]
无共识:
因被指出“无共识”无法执行。--PexEric 2025年12月10日 (三) 05:45 (UTC)回复
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

{{rfc|proj}} 挂{{Historical}}的话,会不会还有新手挖坟(?。英维有个en:Wikipedia:Historical archive作集中存档,本地能否效仿?

“几个论坛”是指:--PexEric 2025年11月2日 (日) 08:26 (UTC)回复
enwiki的做法是移动到一个“存档页面”的子页面?或许还需要一个noindex……——ZhaoFJx() 2025年11月3日 (一) 04:36 (UTC)回复
对,不知道阁下怎么想。我觉得集中存档的话,检索也方便一点,对新手的疑惑也少一点。--PexEric 2025年11月3日 (一) 07:14 (UTC)回复
挂个rfc看看,因为影响了这好些个页面。而且我是觉得这些应该存档,没准有人觉得不应该存档呢😂。--PexEric 2025年11月3日 (一) 07:21 (UTC)回复
為什麼要存檔?給新來者講幾句話好像也不會礙到誰吧?還可以當成寶貴的社群紀錄,沒有多少頁面可以取代。我反而覺得應該鼓勵這種殘存人性感想抒發( —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月3日 (一) 08:11 (UTC)回复
留一个页面让新手做自我介绍或许是值得的(或者,重新考虑茶馆的可行性),但是我感觉建这么多论坛页有点像滥建了,叠床架屋,本来也就不怎么人性吧。这些页面平常似乎很少有人监视,认识经历、编辑感受等都是比较隐私的东西,不应该引导他们分享,这是维基百科不能成为社交网站决定的,况且分享出来看起来好像也无人在意,我真的不觉得体验会很好😂。--PexEric 2025年11月3日 (一) 08:24 (UTC)回复
比起这些表面的形式,我看重能留下多少新人。自己分享的内容无人在意,对新手是有挫败感的。其实我觉得可以办起来茶馆,组织一批维基人(说起来,本站不是也有小天使之类的)欢迎新人、和新人交流,体验会更好一些。--PexEric 2025年11月3日 (一) 08:36 (UTC)回复
小天使工作小組、新手會等等組織,不過似乎沒有能夠長遠活動。我非常同意可以復興這類機制,而且將全力支持。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月3日 (一) 08:56 (UTC)回复
二十年前應該也沒所謂濫建吧,這某種程度是功利主義考量。其實這就類似很常見的editor reflection,不過是格式簡單一點,而且面對新手。真正涉及隱私問題,或是意圖招攬社交者,劃去即可。在社群建設而言,我不覺得「不应该引导他们分享」。其實你可能也沒看到那些頁面至少存在些許前後互動;即使表面沒有留言,無論是自己抒發,抑或觀摩別人在站內的新鮮經歷,本身體驗理當也十足有趣。這些頁面本身參與構成我們歡迎新手的體系,或者說塑造氛圍,不一定能分別看待。這種「效益」是有勝於無,且不應予以量化。對於晚近稀疏的留言者,我的反應不會是「新手挖墳」,而是感到可惜。況且要說挫敗感,整個百科往後還有無數程序折磨,用得著這些人畜無害的頁面?我想我們都離新手太遠了。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月3日 (一) 08:37 (UTC)回复
我不反對視情況予以整併,但純粹認為這些頁面「疊床架屋」以求存檔,我不認同。彼時看到他人留言,我的第一感想顯然不會是「這些留言有什麼用」或「這些留言對編輯條目好像沒什麼幫助」,而更可能是「哇,這裡有好多各有來頭故事的維基人同志,太好玩了,我也來寫一些初步編輯心得跟大家分享,還能留給後人看看」。請問一個維基人開始參加社群的時候有這種體驗不好甚至不對嗎?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月3日 (一) 08:40 (UTC)回复
我说“叠床架屋”是因为这些页面集中在一个页面就可以办到,分这么细,看的人少,写的人也少。引导分享有更好的选择,比如教新手如何完善自己的用户页、设立一个互签名页,这都是目前很好的实践。维基百科是公共空间,对看客当然觉得有趣,但对分享者无人在意是非常有伤害的。让新手学会保持神秘很大意义上会保护他们。而且相比用户页互签等,这种参与也无法形成良性循环。--PexEric 2025年11月3日 (一) 08:57 (UTC)回复
有人講過自己因此受到「傷害」嗎?我想這些頁面的設計也並不強求他人回應,搞出什麼討論串;或正可說是你所說「用戶頁互簽」的同宗,一種全社群通用的新鮮人簽到簿。倒是至少看到曾有人興奮地表示出發點志同道合XD —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月3日 (一) 08:59 (UTC)回复
理由我已经说过,我不认为这些页面无趣,也没有强求任何人觉得他们无趣。对看客一定觉得他们有趣,弹冠相庆。对参与者,不说“伤害”不代表不存在,表面形式的包容也没有用。也不必拿我的话反呛我,用户页互签是人与人的互动,而不是这种不是论坛的论坛的无人在意。保持神秘对新手无害,而看客会少了乐子。我要存档的缘由是这些页面太乱了,这是NEW23专案的宗旨所决定的,不是因为碍了看客的事。很多页面都很有趣,新手还能大历险,还能线上训练,还能传扬维基百科,还能加入新手会做小天使。--PexEric 2025年11月3日 (一) 09:27 (UTC)回复
道理還是這樣,基本上你說的幾種管道都可以並存並行,不是抵銷關係。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月3日 (一) 09:13 (UTC)回复
不必曲解我的意思。我说“挖坟”是因为认为已具有存档这些页面的沉默共识。--PexEric 2025年11月3日 (一) 09:07 (UTC)回复
甚至應該考慮加到welcome模板或更多地方去。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月3日 (一) 08:33 (UTC)回复

相关意见已经回复过,现就存档一事 公示7日,2025年12月12日 (五) 11:49 (UTC)結束。--PexEric 2025年12月5日 (五) 11:49 (UTC)回复

根本沒有適當解決,自移動到客棧以來也尚未有任何進一步討論,故反對公示。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月5日 (五) 12:18 (UTC)回复
请问还有什么问题需要解决?自移动到客栈以来也尚未有任何进一步异议。--PexEric 2025年12月5日 (五) 12:21 (UTC)回复
根本沒有共識啊?你自己覺得要存檔而已。這幾個頁面到今年都還有人留言,也談不上不活躍,反而在此基礎上認為應該推廣給更多新手知道。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月10日 (三) 03:22 (UTC)回复
理由我已经给过,没有见到阁下的有效反对意见。如果是不能社交,恐怕WP:NOT不能支持这种意见。还有一点就是这些页面太复杂太乱了,这也是很正常的诉求,也是PJ:NEW23的初衷,不是很难理解吧。--PexEric 2025年12月10日 (三) 05:35 (UTC)回复
本来就是工作组的任务,我觉得除了技术细节(怎么存,存到哪)外其他根据常识没有什么好争议的,也就是不是一个很难理解、影响巨大、需要来“互煮”的任务。更难理解怎么到这个执行不下去的地步。本来你维都没人照顾新手体验,天天都是社交看乐子。看来我真是闲的没事了。--PexEric 2025年12月10日 (三) 05:42 (UTC)回复

本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

工作小組

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我其實還想提議成立(或整併或活化)面對新手的組織,比如工作小組之類。也可以考慮聯動導師計畫、建立條目專題等。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月16日 (日) 14:34 (UTC)回复

希望能做实事吧。本站的签到交友不少,面子工程也不少。--PexEric 2025年11月16日 (日) 14:40 (UTC)回复
但前提是這個小組要能真的做到事,再建一個社交小組就沒什麼意思了。--SunAfterRain 2025年11月16日 (日) 16:12 (UTC)回复
簽名版殺手來了 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年11月16日 (日) 16:14 (UTC)回复
這麼說就不對了,建在用戶頁的又沒怎樣我根本不會去管--SunAfterRain 2025年11月16日 (日) 18:10 (UTC)回复
@Ericliu1912,我與SunAfterRain君在Telegram群組內討論過類似問題,他強烈不建議大家建社交小組。--Lexxicon 2025年11月16日 (日) 16:18 (UTC)回复
實際上登記願意幫助新手的人,也沒什麼問題吧?雖然我料想的確實是更主動一些的組織。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年11月16日 (日) 16:21 (UTC)回复
我也覺得願意幫助新手根本沒什麼問題,不過自從S君的一句「理想很美好,現實很骨感 。」,就很難說是否一定沒問題了。--Lexxicon 2025年11月16日 (日) 16:29 (UTC)回复
如果只是所謂的願意幫助新手,沒必要刻意建一個小組啊,WMF都把Growth寫成真正能實行的擴充功能了(雖然小毛病一堆,但應該比早年的導師計畫有用)。
只是想在站外建個友好交流討論群,也不需要在站內非得有一個對應的組織頁面。
所以,還是希望有可能可以實行的企劃再來建小組比較妥當。--SunAfterRain 2025年11月16日 (日) 18:17 (UTC)回复
基本上過去本站的組織,最終只會淪為社交小組而對本站的貢獻近乎為零,倒不如依照英維修訂幫助頁,以及探討Growth功能在本站是否能有效幫助新手(e.g. 不活躍導師的問題)還比較好。當然,多幾個人整理頁面總比一個人好,但我想私下創建一個 telegram 群組已經可以了。謝謝。--SCP-0000留言2025年11月16日 (日) 18:29 (UTC)回复

提議新增一個針對1949年後中國大陸政治的高風險主題

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目前,本站針對兩岸四地的高風險主題包括CSRPS、1945TWP、8964和ANTIELAB。針對中國大陸境內,尤其是像毛澤東習近平家族等條目都被無限期半保護,是否能直接套用1949年後中國大陸政治的高風險主題?--Sinsyuan✍️PJTW 2025年11月30日 (日) 10:13 (UTC)回复

這涉及內容太多,必須縮小範圍。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月2日 (二) 03:55 (UTC)回复
@Ericliu1912供參考,en:WP:CT/AP。--Sinsyuan✍️PJTW 2025年12月2日 (二) 07:15 (UTC)回复
感觉高风险主题只是一个“告知大家着重关注这些条目”的列表,因为“扰乱非高风险主题”≠“可以逍遥法外”,高风险主题也没有新增加任何更严厉的处分--Sksawf留言2025年12月9日 (二) 08:02 (UTC)回复
高風險伴隨保護,而本站基本上秉持沒事不保護以開放自由編輯的原則,所以保護儘可能少為宜。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月9日 (二) 09:46 (UTC)回复
别的条目被破坏了也可以保护呀?还是说想永久保护必须被设定为高风险主题?--Sksawf留言2025年12月9日 (二) 10:43 (UTC)回复
况且也不是高风险主题下的所有条目都被保护了--Sksawf留言2025年12月9日 (二) 10:44 (UTC)回复
不一定,儘管被列入高風險主題,但管理員會根據該條目的保護日誌(如有)及編輯變化來評估是否要執行無限期半保護。--Sinsyuan✍️PJTW 2025年12月12日 (五) 02:59 (UTC)回复
其他条目也可以“根据该条目的保护日志(如有)及编辑变化来评估是否要执行无限期半保护”呀,我看不如把高风险主题取消,改设一个“高风险条目列表”--Sksawf留言2025年12月13日 (六) 12:14 (UTC)回复
認為要保留高風險主題(其實高風險主題的設立是有經過社群討論的)。不過,部分單獨條目因屬於高風險條目(短期內編輯量大、高瀏覽量、條目重要性)而可能實施無限期半保護(如Facebook)。--Sinsyuan✍️PJTW 2025年12月15日 (一) 01:57 (UTC)回复
可不可以设置一个“其他高风险条目”的列表?高风险主题是有限的(因为要经过社群讨论),但被长期破坏的条目却是无限的,根本来不及走程序--Sksawf留言2025年12月15日 (一) 04:17 (UTC)回复
有點難,還要顧慮到保護日誌。--Sinsyuan✍️PJTW 2025年12月19日 (五) 08:52 (UTC)回复
有何顾虑?--Sksawf留言2025年12月19日 (五) 09:25 (UTC)回复
或许可对中华人民共和国政治人物--Luoniya留言2025年12月2日 (二) 03:57 (UTC)回复
我觉得范围这么大或许是正确的。最近什么大事小事动不动就闹起来。--MilkyDefer 2025年12月2日 (二) 09:14 (UTC)回复
确有设置的必要,范围应涵盖著名政治人物与著名政治事件。--水里的游鱼是沉默的留言2025年12月21日 (日) 15:39 (UTC)回复

管理人員申請意向調查:人间百态

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各位好,我是人间百态。鄙人将于2026年1月采用公开投票方式申请成为管理员。申请这个权限主要有两个原因:一是作为仲裁员需要使用管理员权限处理仲裁相关事务:二是测试公开投票是否能在本站良好运行(毕竟我是恢复公开投票的提议人之一)。诚如管理员方针所言,管理员的核心目的是实现社群讨论所得的共识,而这需要其具备判断意见的合理程度并根据意见总结共识的能力。从我担任仲裁员一年的经验,以及今年提议的两份RFC(仲裁委员会意向调查管理人员制度改革意向调查)来看,我基本具备在讨论中总结共识的能力,故此能胜任管理员。

我加入维基百科是在2022年4月1日,真正活跃则要到2023年。加入维基百科我便一直活跃于社群事务和站务,并在去年10月成功担任仲裁委员会委员。在担任委员的这一年里,我对于中维的现状和问题有了进一步了解,也想通过讨论来改变这一现状。为了达成这个目的,我发起了2025年管理人员制度改革意向调查。现在回过头来看这份RFC,虽然从结果来说达到了我预期的效果,但也暴露出了我的一些不足。我保证会在今后的工作中尽力改正这些问题。

希望各位对于我申请成为管理员一事提供意见,若我还有什么不足也请一并指出,这对于我申请权限或是在站内贡献都有很大帮助,谢谢!--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月5日 (五) 14:47 (UTC)回复

(+)支持:可信的用戶,此用戶的確對站務有深入了解。--咖啡小子💬2025年12月5日 (五) 20:31 (UTC)回复
(+)支持,不過想知道「您有沒有在過去遇到任何有關編輯方面的衝突,或者是您認為其他使用者造成您的壓力?您如何處理這件事,以及未來遇到時您會怎麼處理?」--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月6日 (六) 04:42 (UTC)回复
我在混迹中维讨论的几年里冲突或压力肯定是遇到过很多。通常情况下我会选择详细阐明说我的观点及其论述,在讨论时也会选秉持对事不对人的原则不把自己的情绪带入到讨论中。若我当选管理员,我会更加慎重考虑自己的发言避免由于自己的言论引发更大的争议。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 05:22 (UTC) 👍1回复
另外也好奇如果閣下是管理員的話,閣下對於Category:封禁及禁制申诉中未被處理且未有明確共識的封鎖申訴會如何處理--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月6日 (六) 05:00 (UTC)回复
感谢提问。封锁申诉确实是我在当选管理员后要重点处理的一个方向。处理申诉最重要的点就是明确申诉者被封禁的缘由并考察他是否满足被解封的条件。例如说因条目质量被封的我会让他撰写一篇条目以确认申诉者是否具备撰写条目的能力;因对方针不熟悉被封的我会询问他对方针的理解并根据他的回答判断是否要解封。总而言之申诉并不是简单道个歉就可以解决的,而是要向社群证明自己已经具备了可被解封的能力。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 05:31 (UTC) 👍1回复
請問為甚麼要有權限以後才能夠處理,現在無事可做不能有任何的協助?無論是協助管理員判斷或者是協助用戶解封?沒見到閣下在這方面有任何的幫助。--提斯切里留言2025年12月6日 (六) 05:40 (UTC)回复
正是因為我十分看重申訴流程,所以我才沒有過多插手這方面的事務。正常來說申訴流程應該是申訴者申訴→管理員審查→申訴者回應→管理員作出決定,從這個流程可以看出其他人的協助實際上並不是剛需,重點是如何證明申訴者已經具備可以解封的能力。如果其他人的發言能像潤滑劑一樣助力雙方溝通那自然是極好,但倘若溝通不力反而可能會激化矛盾。這方面我在處理今年的兩起仲裁案時都深有體會。當然我的意思並不是說不鼓勵他人到申訴處發言,前提是能夠以一個客觀的視角幫助雙方的溝通。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 06:04 (UTC)回复
此前沒有任何表示,此後合理認為只是高塔論談。我認為Shwangtianyuan君關心用戶的權益還比閣下多。另外開頭自己表示「讓事情達到自己預期的效果」,僅只是這句話感覺上想要管理員權限來達到某目的,而不是為了服務社區。--提斯切里留言2025年12月6日 (六) 06:20 (UTC)回复
如果你認為這方面的能力要通過在申訴處留言體現,那我無話可說。至於感觉上想要管理员权限来达到某目的,而不是为了服务社区。我未看出閣下是怎麽得出這一結論。我提議這份RFC一開始就不是為了我個人的履歷而是希望能通過這份RFC改變目前制度中一些不合理之處。RFC的通過也不是我一人之功而是所有參與討論用戶的功勞。看到RFC達成共識已經在目前的社群運行中起到了一些效果,得出让事情达到自己预期的效果的結論也只是想表明看到這份改變的欣慰罷了,又哪裏能證明自己不想服務社群呢。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 06:39 (UTC)回复
我的意思是,若你有積極參與任何版務,或是關心任何用戶權益,在你的編輯歷程是可以容易看得出的。當然不是指RFC不是版務的的一種,協助社區運作的討論時時都在進行。綜合你一開始所言以及目前為止的回應,你需要這個權限似乎是因為你是仲裁委,多這個權限好辦事,但要好辦甚麼事?現在的案件有多到需要經常行使管理權限?--提斯切里留言2025年12月7日 (日) 00:38 (UTC)回复
关于我需要拿管理员权限处理什么仲裁委事务,以及我要处理的其他站务,你可以参考我对Manchiu的回复。另外很抱歉我没有在开头所言中说清楚,但实际上我并不仅仅是为了仲裁委内部的事务才申请的权限。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月7日 (日) 01:30 (UTC)回复
感谢回复。我想进一步就一假设情况征求阁下作为管理人员对于施行Bans(禁制)与blocks(封禁)的态度。如果一用户被提报,主要被提报问题并非恶意破坏、扰乱性编辑或编辑战等急迫问题。在什么情况下阁下支持对该用户予以封禁或禁制,什么情况下支持对其不限期封禁或禁制?--Zhenqinli留言2025年12月6日 (六) 05:41 (UTC)回复
感謝提問。我個人覺得是否要施加封禁或者禁制是要根據用戶行為的緊迫程度、擾亂程度和時間長度進行綜合判斷。通常情況下,除非是情況緊迫到需要立刻通過封禁阻止其擾亂行為,否則應盡力優先讓用戶收到提醒或警告以起到教育目的。若提醒或警告仍無法起到阻攔用戶實施擾亂行為的目的,則應施加封禁,但此封禁應盡做阻止作用而非懲戒作用。是否施加不限期封禁則應綜合嚴重程度和持續時長進行判斷,但請注意不限期封禁只是沒有結束期限的封禁,並不代表永久封禁。如果用戶能滿足解封的標準也可向管理員申請解封。至於什麽時候實施禁制或不限期禁制,禁制方針已經說的很清楚了這裏不再贅述。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 07:32 (UTC)回复
谢谢回复。本人认同阁下“應盡力優先讓用戶收到提醒或警告以起到教育目的”的观点。
另有一问题:英文维基在一些情况下允许被封禁用户之外的第三者对封禁予以申诉,而中文维基对此似乎没有规定。阁下是否支持在中文维基引入这一申诉机制,为什么?--Zhenqinli留言2025年12月6日 (六) 07:50 (UTC)回复
哪怕是英維也說generally discouraged,因為通常來說申訴與否應由本人決定,也沒有報轉他人之手申訴。不過如果你真的認為管理員的某個封禁措施有誤且與管理員溝通無效的話,可以選擇XRV就封禁操作提請複覈,由社群討論該封禁操作的正當性。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 10:33 (UTC)回复
确实,英维也说第三方申诉是generally discouraged。但英维专门把这一条列为正式指引的一部分,是否有合理及可借鉴的成分?
一个可能适用的例子是近期被封禁的Liuxinyu970226
  1. 讨论空间被封,也许缺乏方便的申诉渠道
  2. 封禁主要缘由似并非恶意破坏、近期扰乱性编辑或编辑战
  3. 管理员在对其正式不限期封禁之前似乎未向用户发出应改进行为的提醒或警告
--Zhenqinli留言2025年12月6日 (六) 15:00 (UTC)回复
英维这么写实际上类似一个保底机制,但我并不认为目前中维的环境需要这一机制(或者说:尚未出现需要引入这一机制的用户)。至于Liuxinyu970226,我认为他完全不适用于第三方申诉,理由如下:
  1. Liuxinyu970226的用户讨论空间并未被封禁,完全可在用户讨论页申诉。哪怕用户讨论页被封了,也可通过邮箱向管理员发送邮件申诉;
  2. Liuxinyu970226的禁制原因是长期在站务进行扰乱行为,且可确信短期封禁无法阻止该问题方才实施。从1F616EMO给的证据来看这个禁制是没有问题的;
  3. 1F616EMO施加的是禁制而非封禁,适用的是禁制方针而非封禁方针不说。Liuxinyu970226在被禁制前已经有多名用户在讨论或用户讨论页中指出了其能力问题,但Liuxinyu970226并没有加以改善。如果将发送提醒或警告的主体限定为管理员且对过往讨论的劝谕视而不见的话才是对方针的误解。
--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 15:25 (UTC)回复
也就是说阁下认为此类保底机制,必须先有一个在本站的实际案例以后,再开始思考着手引入?--Luoniya留言2025年12月6日 (六) 15:53 (UTC)回复
我這麽說是因為目前的申訴流程已經不會讓申訴者沒有機會申訴。申訴者如果討論頁被封禁可以通過向封鎖申訴郵件列表(unblock-zh@lists.wikimedia.org)或前往Unblock-zh.org進行申訴。完全沒有必要借他人手進行申訴。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 16:31 (UTC)回复
看来中维社群内对于禁制与封禁实质异同理解相差很大。User:Srapoj 建议将 en:Wikipedia:Banning policy#Difference_between_bans_and_blocks 翻译为中文,我很赞成。这类问题应需要社群与仲裁委员会的关注及讨论。
阁下称“3. 1F616EMO施加的是禁制而非封禁,适用的是禁制方针而非封禁方针”。我理解按照英文维基的指引,对用户实施禁制(bans)一般需要社群共识、仲裁委员会或维基媒体基金会授权。--Zhenqinli留言2025年12月6日 (六) 16:04 (UTC)回复
那我建議你可以看一下中維禁制方針中WP:DBAN一節。对出现编辑争议、违反社群过往共识或其他形式的冲突争端的用户实施主题、交互禁制和回退限制。很明顯,1F616EMO正是因為Liuxinyu970226長期擾亂討論違反了這一條所以才實施了禁制。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 16:42 (UTC)回复
谢谢回复。您是否认为 中文维基由管理员个人对用户实施禁制的规则与实践,与英文维基有关禁制授权的方针存在可以关注和讨论的差异?--Zhenqinli留言2025年12月6日 (六) 16:56 (UTC)回复
您应当比较的是zh:WP:DBANen:WP:CBAN。字面上看本地方针似乎给了管理员更多的discretion,然而本地管理员真不见得会主动出击,且被送到ANM和AN3的许多提报也就以被存档结束。英维的community ban程序上有管理员关闭讨论及认定共识的步骤,但很难说本地管理员处理ban/unban时就能罔顾共识随意进行。--Srapoj留言2025年12月7日 (日) 01:27 (UTC)回复
现在并没有人说“本地管理员处理ban/unban时就能罔顾共识随意进行”。但zh:WP:DBANen:WP:CBAN两边在规则和实践上的差异及各自利弊,是否值得社群关注和进一步讨论?阁下自己也吐槽:目前还没有人把en:Wikipedia:Banning policy#Difference between bans and blocks翻译到本地。我觉得这方面还有很多开放的问题。--Zhenqinli留言2025年12月7日 (日) 01:47 (UTC)回复
(!)意見,希望可闡述申請理由中「需要使用管理员权限处理仲裁相关事务」。第二屆仲裁委員會有近六名委員持有管理員權限。而仲委會屬集體決策機構,因此可能您需要說明一下需管理員權限處理事務(何種事務、處理數多寡)以使社群判斷。此外,其他用戶可能是希望看到您在仲裁以外的其他站務參與(如:CSD提刪判斷、反破壞等等),因為管理員也屬綜合站務處理者,建議也提供以便參考。而測試投票運作可能不是申請管理員的理由,畢竟可以用一場空白投票作測試。個人意見-千村狐兔留言2025年12月6日 (六) 14:47 (UTC)回复
感谢提问。诚然仲裁委员会是一个集体决策机构,拥有管理权限与否并不影响做出决策。但无论是落实并监督仲裁决议,还是维护仲裁委员会高风险专题,如果能拥有管理权限的话无疑能更好的实现这些义务。而这也会是我当选仲裁员后会努力的一个方向。其他站务的话我倾向于处理那些很少有其他管理员处理或难以处理的站务(如ANM,页面存废复核请求等)。另外关于测试投票运作,实际上这不是一次技术性测试,如果要类比的话应该和Peacearth第五次管理员申请类似,都是看看新通过的选举方式能否在中维运行良好。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 16:23 (UTC)回复
所以相關仲裁事務的數量多寡為何?如前回覆所說,新一屆仲委會已有六名委員持有管理權限,日常仲裁事務維護是否完全沒有兼任管理員的委員維護或嚴重積壓?另外,其他站務參與方面,由於管理員是綜合站務處理者,建議您也提供現時的除仲裁事務的其他站務參與以便參考,感謝-千村狐兔留言2025年12月7日 (日) 00:14 (UTC)回复
诚然在第一届需要管理权限处理的东西不是特别多。但从本届的立案请求来看,可以合理推断的是第二届需要管理员处理的事务只多不少(例如我上面举的两个例子),而这导向的结果就是需要更多的仲裁员去处理。我一直都认为仲裁委员会内拥有的管理员数量不是说够用就行,而是越多越好。这么说有两个原因,一来社群将他们选为仲裁员,说明社群相信他们有能力处理既有争议解决机制无法处理的争议,而这正是管理员所应具备的基本素养——处理社群争议的能力;二来增加仲裁员中管理员的数量可以提高仲裁委员会处理事务的效率,避免出现仲裁委员会达成决议却未能及时执行的情况。关于其他站务,我目前主要关注的是方针/指引修改和反破坏两个领域,前者的成果上面已有所叙述,反破坏方面我也常常活跃在第一线,并在今年成功当选全域回退员。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月7日 (日) 01:20 (UTC)回复
另外,請問閣下在當選管理員後,除了仲裁會事務外,期望幫忙怎麼樣的管理事務?--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月6日 (六) 15:31 (UTC)回复
关于这点我已在对Manchiu君的回复已说明,此处不再赘述。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月6日 (六) 16:24 (UTC)回复
本人認同閣下或有總結共識能力,但如Manchiu所述,閣下所提兩個申請理由本身不太充分,而上述討論尚未討論到管理員站務工作的多數方面。本人是首屆仲裁委員會唯一持有管理員權限者,但任期中極少需要直接使用;考慮過往審理案件數量及性質,想來往後亦不會差太多,況且下一屆當選管理員本來不少,壓力理當更輕。所以不知除此之外,您是否還有其他願意協助的「管理員積壓工作」?因為社群一向希望管理員上任後主動有所作為,我個人特別希望您就此予以闡發,否則不一定能說服社群。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月9日 (二) 03:21 (UTC)回复
感謝提問。具體類型我在對Manchiu的回復中已說明,所以我來談談為什麽我要參加這些工作。目前中維的站務存在一個問題一些不太需要管理員思考的站務往往處理得很快,倘若出現爭論處理效率卻很低,即便處理也常常以和稀泥結案(如前幾個月的ANM)。我這幾年一直推行各項改革直到申請管理員也都是為了解決這個問題。我承認我目前的經驗和和其他管理員相比略顯不足,今後我也會加強相關站務的經驗。但我相信在這幾年的站務經歷中,我已有能力和信心去處理這些棘手的爭議和無人問津的站務。如果各位仍對我的能力有疑慮的話,也歡迎繼續向我提問。以上。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月9日 (二) 13:19 (UTC)回复
主要是您此前討論顯然相當專注說明仲裁事務與取得管理權限的關係,對於本站大部分日常站務似乎都沒有什麼著墨而一筆帶過,這樣難免讓人以為您可能忽略管理員的其他一般工作。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月10日 (三) 03:05 (UTC)回复
此外,這裡畢竟不過是所謂「意向調查」,所以我理解您可能不想長篇大論;但既然到時候申請還是會有人提問,想來您也理當要有準備,至少不能少於「倾向于处理那些很少有其他管理员处理或难以处理的站务(如ANM,页面存废复核请求等)」或「方针/指引修改和反破坏两个领域」這類隻言片語吧。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月10日 (三) 13:20 (UTC)回复
個人也大致上認同Eric君所言,我的拙見是有注意到申請人在二線管理員積壓類版面(如ANM、封禁申訴、SPI)較不活躍,條目相關的站務也略有欠缺(如AFD、DRV),故我對申請人是否能完全勝任管理員一職還是會有一些顧慮存在。仲裁固然能夠多少消除對於缺乏參與ANM與SPI經驗的顧慮,但我認為三者之間多少還是有不同之處。--)dt 2025年12月9日 (二) 08:05 (UTC)回复
(+)支持:受社群信任用戶。--東沙平島的15號線評論發車記錄2025年12月9日 (二) 12:18 (UTC)回复
Lch 333君,您信任是您的選擇,請不要代社群發言。況且以預計候選人的論述來看,我想一開始應該要設定,仲委僅只能由管理員中選舉是為正解。--提斯切里留言2025年12月9日 (二) 12:44 (UTC)回复
我想他的意思是「(我認為他是)受社群信任用戶」( —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月10日 (三) 03:05 (UTC)回复
「可信任」和可感受的實際貢獻落差很大。--提斯切里留言2025年12月20日 (六) 15:50 (UTC)回复
是這麼說沒錯...可以信任一個人和那個人有沒有能力是兩回事。WP:CIR,我可以很信任一個人,但我同時也可以認為他大概沒有處理某些事情的能力。
雖然有點扯題了,但我覺得仲裁委實際需要的能力其實只佔管理員能力的一部分而已。--)dt 2025年12月20日 (六) 19:56 (UTC)回复
(!)意見:我或許會持觀望立場,如果以同樣共事的仲裁委員來看這筆意向詢問調查,二屆仲委當選名單有多位是具有管理權的候任任委員,以首屆事務量推測未來可能的案件量來說應當不致於案件多到讓所有委員忙碌到疲於奔走,誠如上方用戶提及:也許這個管理權限只佔了部分,所以此時此刻意向詢問調查我是無法理解的;但如果就詢問用戶他的活躍程度、站內表現以及那份自信及與用戶問答互動來看,如果能力上所及,若以友善推定來看,有自信而且未來可期待,我或許會觀望或傾向支持吧?--薏仁將🍀 2025年12月26日 (五) 08:32 (UTC)回复
(+)支持没有想到不支持的理由 ~ Sheminghui.WU留言2025年12月10日 (三) 07:46 (UTC)回复
(+)支持。--英國皇家歐拉夫王子留言2025年12月20日 (六) 13:55 (UTC)回复
(+)强烈支持:最近的管理员几乎都来自港台(包括上一次集中选举),大陆维基人也要出更多的管理员。--__( •̀ ω •́ )<✧ 2025年12月21日 (日) 12:32 (UTC)回复
若果僅只因為這樣支持,不論上方的疑慮,很有疑慮的。--提斯切里留言2025年12月21日 (日) 12:44 (UTC) 1回复
排除这点来讲我也是信任的,仍然会投下支持票。--__( •̀ ω •́ )<✧ 2025年12月24日 (三) 02:38 (UTC)回复
(+)支持,但希望若上任有空閒時可以稍微關注一點站務--DWY(豆花小子)留言2025年12月21日 (日) 14:52 (UTC)回复
(+)支持,就是您当选后会主要着重与哪方面?站务还是什么,以及您对站务的响应能力如何?(不用像manchiu一样,他简直不是人)--Zyx腿帝很想回国吃饭。。。|回签点我 2025年12月27日 (六) 13:20 (UTC)回复
Manchiu君應該說他很活躍,該說他比機器人還勤奮(像掃地機器人?)還是他在挑戰自我極限??--薏仁將🍀 2025年12月27日 (六) 21:29 (UTC)回复
上面的回復中我已經說明了當選後悔關注哪些領域的內容。我可以保證的是我基本上每天都會關注站內的爭議或者討論,雖然不能做到Manchiu那樣,但隨時響應基本還是可以做到的。--人间百态,独尊变态(讨论)(签名) 2025年12月28日 (日) 02:36 (UTC)回复
但你是要當選後才關注,有權限才有關注。一個人若有心從過往的付出就可以看出,Manchiu重選上是他的努力讓社區可以重新信任他。口頭保證的話,社區已經有足夠的官僚了,未見有需要更多演說家的必要性。--提斯切里留言2025年12月28日 (日) 02:44 (UTC)回复
意見同此前一樣。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月28日 (日) 05:44 (UTC)回复

回退員進行中國言論審查

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Draft:法律战,條目內容翻譯自英文維基,提供可靠來源引用。回退員多次進行言論審查,有明顯地域偏見,在此提出討論。草稿審查制度原為讓條目符合維基常規,只做形式審查,條目本身已經符合規範,應予以放行。對條目內容本身有意見,可以遵循正常管道提出討論,@Pathfinbird,回退員將中國言論審查引進維基,明顯濫權。在此提出討論。--Alfredo ougaowen留言2025年12月13日 (六) 16:39 (UTC)回复

本人无意参与政治议题的讨论,但草稿内容是否触及单一地区视角和不中立语气的问题,我想大家都能一眼鉴出,而编者又不停地对各个审核员作出各种从地缘政治出发的无端指责,这里的问题也涵盖到其编写的另一篇草稿
就本人自身而言,我不会怀任何政治立场来审阅条目和编辑条目,无论是各种偏向的不中立语调本人皆会揪出。
我相信AFC是一个平等而开放的环境,纵然有人可能会认为AFC的标准便只是「促成一篇合格的条目」,审核员的标准过高,但若是要「合格」,便是要要让条目不留任何问题模板,也是AFC的意义所在。
各个审核员都用了良好的态度来面对阁下,我相信只要阁下愿意用良好的态度进行回应与改善,那么草稿很快即可完善,但阁下却不停地对各个审核员给出的意见冠以「中国式」之名,还认为审核员的意见是对条目进行「言论审查」,莫不是对来自中国大陆的维基人都怀有什么成见?还指责审核员的态度「高高在上」,再加质疑审核员「到底有没有写过条目,感觉非常没经验」,本人不认为阁下的交流态度良好。--Pathfinbird🦅 2025年12月13日 (六) 18:35 (UTC)回复
e.g.“《孙子兵法》的启发”后面可以标个引注的。~ Sheminghui.WU留言2025年12月15日 (一) 09:41 (UTC)回复
這位同志並非首次無地放矢政治攻擊()。他還會為此在社群媒體批評其他維基人。我自己向來覺得隨意,所以沒怎麼跟他計較,但其他人要追究,我也不會特別有問題。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月13日 (六) 19:38 (UTC)回复
本人提过ANM,但被您暂缓处理了。--GrandCeres留言2025年12月14日 (日) 00:10 (UTC)回复
屢犯另議啦。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月14日 (日) 14:35 (UTC)回复
Lawfare英文條目長度33k,Draft:法律战草稿長度22k,長度是英文條目的2/3,但單純看引言,和英文維基有不少的差距。英文維基也有提到中國的法律戰,我認為可以參考其寫法。--Wolfch (留言) 2025年12月14日 (日) 08:13 (UTC)回复
該草稿目前的內容只能說太主觀了--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月14日 (日) 08:47 (UTC)回复
也包含很多原創研究--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月14日 (日) 08:49 (UTC)回复

回退員的意見,1.原創研究,有提供引用來源,可以參閱,說原創研究,可以舉出哪邊是原創研究。2. 來源不可靠,來源哪個不可靠,也舉出來。3. 譯自英文維基,英文維基的來源也引過來,可以查證,英文維基可以寫,中文維基不能用,中文維基標準在哪邊?4. 地域偏見,來源可以自己看,有多國來源,你說地域是哪個地域,你說這有偏見,我提供來源,我說你有偏見,你不用提供來源,因為你是回退員,你直屬真理部嗎?。提供了來源,一下嫌是第一手來源,換成論文就又沒看到,說是有偏見,你去寫個論文給我,我幫你寫進條目,說這些來源都有偏見。,一般條目要討論,回退員就隨便給個理由就可以回退,到底是維基回退員還是中國網絡審查員你說看看?--Alfredo ougaowen留言2025年12月14日 (日) 16:26 (UTC)回复

(?)喵喵喵?維基百科不會審查內容。--Sinsyuan✍️PJTW 2025年12月15日 (一) 01:54 (UTC)回复

我難以認為條目的原創研究指控能成立。我認為AFC審核員的思路是不相信中國案例章節的篇幅能比其他國家案例章節的篇幅加起來都多。我亦認為他參閱了英維條目en:Lawfare發現那邊巴勒斯坦章節篇幅最長後堅信了這個觀點。參考對比兩邊後我認為您可以(1)考慮展開描繪巴勒斯坦和以色列的章節;(2)思考草稿是否有recentism問題(但是不要穿鑿附會) MilkyDefer 2025年12月17日 (三) 09:50 (UTC)回复

确实存在原创研究的嫌疑,比如对大陆企业对海外批评者的诉讼说成大陆政府对海外批评者的诉讼。--GrandCeres留言2025年12月18日 (四) 00:16 (UTC)回复
本人最终选择拒绝再度提交的原因是其在草稿被打出拒绝意见后选择直接无视,一瞬再度提交,结合其此前在询问台对各审核员的多次政治攻击,本人难以看出其对草稿有积极的改善意向。--Pathfinbird🦅 2025年12月18日 (四) 03:38 (UTC)回复

管理操作覆核請求:Louischen88888全站禁制覆核

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操作90628060
执行者Hamish (討論 · 貢獻 · 日誌
先前讨论Wikipedia:管理操作覆核請求/存檔#Wpcpey和Longway22禁制復核Wikipedia:ANM#Louischen88888

不符合WP:3X,早前已有個案因此覆核解除全站禁制--🍎 2025年12月14日 (日) 02:18 (UTC)回复

方针原文“全站范围禁制可用于以下情况”,并非“只可用于以下情况”,也可以用于其他情况。--GrandCeres留言2025年12月14日 (日) 02:45 (UTC)回复
另外,“被禁制人士不论使用任何账号或IP地址均禁止在任何情况下编辑中文维基百科的任何部分,依照 § 禁制申诉规范在其用户讨论页提出的申诉为唯一例外。”,既然陈君的禁制还有许多例外,不应叫“全站范围禁制”,应更改名字以合规。--GrandCeres留言2025年12月14日 (日) 02:51 (UTC)回复
👍 --🍎 2025年12月14日 (日) 02:54 (UTC)回复
另外「全站範圍禁制可用於以下情況」可能會有解讀歧義,往嚴格執行方針的角度來看就會解讀成「全站範圍禁制只可用於以下情況」了--🍎 2025年12月14日 (日) 03:41 (UTC)回复
其實可以改為使用過濾器執行有例外的全站封鎖,即只允許該使用者編輯特定頁面,其餘皆由過濾器攔截。--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月14日 (日) 08:53 (UTC)回复
如果是單純僅針對可以編輯部分頁面的話,用過濾器是會比較妥當,但是這個例外用過濾器的話還需要一個個翻貢獻再加頁面名,從技術層面來說遠沒有寫幾個字便捷。--Hamish T 2025年12月14日 (日) 14:06 (UTC)回复
感謝回覆。那或許就照上面其他使用者講的變更名稱與措辭就好了。--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月14日 (日) 15:09 (UTC)回复
拙见仅变更措辞和名称,但禁制实质不修改的话没有必要,我暂且等待社群共识下的复核结果。共识认为禁制内容实质上有问题的话,再予以修订,但实质上没有问题,只是修改措辞的话,我认为可以适用IAR。--Hamish T 2025年12月15日 (一) 13:00 (UTC)回复

本討論章節會維持開放,暫時不按最後意見發表時間存檔,直到覆核請求關閉。欲讓機器人存檔,請移除本模板。留言請置於本模板上方。

有關於人物負面的評價或報導是該以「爭議」或是「事件」做為章節名稱?

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第二届中国月

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作为WMGMC的council member,在此向社群征求举办新编辑松的意见。本组在24年举办过(第一次)中国月编辑松,今年想延续这个名头办第二届,拉上中国文化遗产专题一起搞。初步的计划是在明年的农历正月(2026年2月17日—3月18日)举办,主题初步拟定以新年主题为主(不限在中国大陆境内,汉字文化圈的新年主题也可),奖励以星章、贺卡为主,也会考虑制作实体奖励以及派送上次编辑松没送完的明信片

作为个人,我之前有举办过编辑松的经验,这次在形式上想尝试推动一下上次HaziiDozen提议但没落地的条目协作计划,然后计划像上次热身赛那样,在小年腊月二十三)到除夕期间(2月10日—16日,举办时间可以根据实际情况调整)举办一个热场赛,完成热场赛目标的用户会在农历的跨年夜当日收到主持团队发送的新春贺卡。

大概先讲这么多。诚邀大家积极参与提意见,要是有愿意参与主持或者技术、设计工作的用户,我将不胜感激。--FradonStar · ✍️ 2025年12月19日 (五) 10:48 (UTC)回复

支持。--PexEric 2025年12月19日 (五) 11:02 (UTC)回复
(+)支持。--Hexexie(欢迎加入民国专题中华人民共和国专题 2025年12月19日 (五) 13:22 (UTC)回复
真得(+)滋磁了。--Zhujianfei 2025年12月20日 (六) 13:34 (UTC)回复
名字得改。中国月不限中国大陆不知道会被多少社群投诉。 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年12月21日 (日) 02:42 (UTC)回复
个人的理解是,搞日本月写两岸三地的二次元文化、搞台湾月写中国大陆涉台文物什么的应该也是可以接受的,虽然能理解这个顾虑,但我是觉得看待这个问题不必太保守。如果其他社群的用户实在不愿意接受的话,那再调整也好(希望注意到这串讨论的其他社群用户也发表一下您们的意见)。--FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月21日 (日) 04:07 (UTC)回复
既然是漢字文化圈,「中華月」能否解決問題?--1F616EMO喵留言求助?2025年12月21日 (日) 07:07 (UTC)回复
人家日韩越也不是中华啊( ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年12月21日 (日) 07:09 (UTC)回复
要不直接叫“正月”编辑松吧,反正正月也是月。不过挺莫名其妙的😂。--PexEric 2025年12月21日 (日) 07:52 (UTC)回复
那或许可以叫“大年月”,前面的热场赛叫“小年周”?--FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月21日 (日) 08:44 (UTC) 👍1回复
「中華文化月」或「漢字文化圈月」(x —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月21日 (日) 10:54 (UTC)回复
我提議「中華月」的意思也是「中華文化月」。只是覺得全寫出來太臃腫,兩個字的名稱看上去總是比較賞心悅目。--1F616EMO喵留言求助?2025年12月21日 (日) 10:55 (UTC)回复
如前面几位用户所顾虑,不论是中华月还是中国月或许都会有争议,我是觉得倒不如沿着去年的名头继续叫“中国月”。后续再办这大类主题的活动时如果把主题往中国大陆以外延伸,比如把美国的唐人街、拉美的华人社区纳入到活动的主题当中,我认为并非不可接受的事。--FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月21日 (日) 13:16 (UTC)回复
华夏文化编辑松怎么样--Zyx腿帝很想回国吃饭。。。|回签点我 2025年12月21日 (日) 19:00 (UTC)回复
华夏”在《现代汉语词典》的解释是“中国的古称;古代汉族的自称”,似乎也解决不了楼上的顾虑()--FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月22日 (一) 03:03 (UTC)回复
那就,新春月?--FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月22日 (一) 08:25 (UTC)回复
👍 --1F616EMO喵留言求助?2025年12月22日 (一) 10:51 (UTC)回复
那就中华文化月?简称文化月?--Zyx腿帝很想回国吃饭。。。|回签点我 2025年12月22日 (一) 15:36 (UTC)回复
那就在这里统一征集一下大家的想法吧,候选有:中国月、中华(文化)月、大年月、正月、汉字文化圈月、华夏月、新春月。麻烦大伙挑一个自己认为最好的,如果有共识最好,没有共识我就看哪方意见多了。
在这里ping一下参与讨论的用户@1F616EMOEricliu1912HexexiePexEricZhujianfeiZyx20101210魔琴。--FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月23日 (二) 04:03 (UTC)回复
个人最喜欢「新春月」,过节的时候就喜庆一点吧。--Hexexie(欢迎加入民国专题中华人民共和国专题 2025年12月23日 (二) 04:19 (UTC)回复
同意「新春月」,能避免觀感問題,聽上去也好聽。--1F616EMO喵留言求助?2025年12月23日 (二) 04:35 (UTC)回复
我的话就是华夏月和大年月--Zyx腿帝很想回国吃饭。。。|回签点我 2025年12月23日 (二) 14:07 (UTC)回复

综合了一下站内外意见,大家喜欢“新春月”的居多,那么这次编辑松就定名为“新春月”。后续会建立相关活动页面,并尝试去和日韩越维社群寻求合作,也欢迎各位参与组织工作。—FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月25日 (四) 11:13 (UTC)回复

小問題,那應該算第幾屆( —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月26日 (五) 06:59 (UTC)回复
那自然就从头开始了(WMGMC方面算第六次编辑松),看看效果再决定日后要不要继续吧。--FradonStar差不多冬至,一早一晚还是有雨🌧️ 2025年12月26日 (五) 07:03 (UTC)回复

请求协助提交删除复核(新用户无权限)

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關於Wikipedia:快捷方式列表

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大家覺得我應該要把所有在[1]中找的到並排除[2]中的所有頁面後得到的快捷方式都放到裡面嗎?--Yoyolin0409:你好awa,我是簽名,討論簽名廚房 2025年12月22日 (一) 14:39 (UTC)回复

話說為啥WP:-連到的是WP:狀態面板 感覺沒啥理由--Yoyolin0409:你好awa,我是簽名,討論簽名廚房 2025年12月22日 (一) 14:49 (UTC)回复
是Dashboard的Dash-有時會讀成dash)吧,就是個英文的讀音哏而已--竹林月光 2025年12月23日 (二) 01:16 (UTC)回复
謝謝--Yoyolin0409:你好awa,我是簽名,討論簽名廚房 2025年12月23日 (二) 10:47 (UTC)回复

已是管理員是否還需要延伸確認使用者權限

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如題。目前有11位管理員同時擁有延伸確認使用者權限,其中8位期限為永久,是否還需要延伸確認使用者權限?--~2025-42543-85留言2025年12月23日 (二) 06:24 (UTC)回复

延伸確认用户组无法剥夺。 ——魔琴留言 贡献 PJ:小學 PJ:兩岸 2025年12月23日 (二) 06:59 (UTC)回复
英维的行政员是可以撤掉延确的。--GrandCeres留言2025年12月24日 (三) 00:51 (UTC)回复
自動確認權限在極端情況也可撤銷,但應該不是永久。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2025年12月24日 (三) 10:17 (UTC)回复
只有过滤器能暂时剥夺自动确认用户权限--Sksawf留言2025年12月24日 (三) 11:00 (UTC)回复
的確無法剝奪,因為延伸確認用戶組是自動授予的。--~2025-42529-87留言2025年12月24日 (三) 22:01 (UTC)回复
延伸确认用户权限在技术上似乎与自动确认用户权限不同,自动确认用户权限是在每次编辑时检查注册时间和编辑数量,而延伸确认用户权限应该是系统达到目标之后自动发放--Sksawf留言2025年12月23日 (二) 10:30 (UTC)回复

提案新方針

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我覺得可以搞個敘述如何設計用戶頁的論述(可以是幽默論述)並且列出常見可以更改頁面資料的特殊文法與模板
畢竟很多人不會用-{T|}-、style或table--Yoyolin0409:你好awa,我是簽名,討論簽名廚房 2025年12月25日 (四) 03:22 (UTC)回复

擴充Help:Wikitext就可以了吧--象象🐘(留言|貢獻) 2025年12月26日 (五) 03:51 (UTC)回复

如何看待知乎上对维基百科的攻击

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下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

https://www.zhihu.com/people/67-50-92-88/posts 这是Techyan雇佣的网络水军吗?--Advgagagaaba留言2025年12月25日 (四) 14:27 (UTC)回复

不过某种程度上,这玩意还能和某臭名昭著的网站起一个“平衡”的作用,难评。--Advgagagaaba留言2025年12月25日 (四) 14:28 (UTC)回复

本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。