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Discussion:Zeev Sternhell

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Dernier commentaire : il y a 12 ans par 109.217.53.147 dans le sujet Insistance exagérée sur Pierre Milza, introduction choquante
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Manque d'objectivité

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Cet article me semble assez peu objectif, voire pas du tout. Il n'expose pas les idées et l'argumentation de Sternhell, et donne une place trop importante à Pierre Milza (la moitié de l'article). D'ailleurs le lien en bas de page renvoit à... une critique de Pierre Milza. Toujours concernant Pierre Milza : il est vrai que c'est un des grands critique de Sternhell, ces deux hommes étant considérés comme les plus grands spécialistes francophones du fascisme, cela paraît d'ailleur normal. Mais les deux historiens ont en fin de compte plus de convergences que de divergences et Milza a à maintes reprises souligné l'extrême importance des travaux de Sternhell.

Cet article est plus que "pas objectif" -- il est évident qu'il est le fait de personne(s) de sensibilité politique bien particulière cherchant à nier les conclusions de son travail. J'adore la citation attribuée à Aron sans aucune référence... Les "critiques" occupent plus de place que l'exposé des idées de Z.S.

Edit : C'est surtout ce dernier point qui est frappant. La citation d'Aron ou les accusations n'a-historisme en général, d'une soi-disant volonté de ne pas remettre les choses en contexte, ne tiennent d'ailleurs pas une seconde à la lecture complète du pavé de Sternhell, dont le souci de remettre en contexte est quasi permanent. Il faut noter qu'Aron lui-même a reconnu la valeur des travaux de Z.S en des termes assez forts (le texte est cité dans le livre), mais qu'il est aussi... un ami de Bertrand de Jouvenel (le mot n'apparaît même pas dans l'article wiki). La phrase "Les historiens se demandent" revient à quasiment exclure Z.S du champ des historiens, ce qui, à la lecture de son livre, est proprement comique. J'ai rarement vu un article aussi partial sur wikipédia.

Insistance exagérée sur Pierre Milza, introduction choquante

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Concernant le lien de bas de page, je trouve son contenu pour le moins choquant. Voici la phrase d'introduction :

"Sans partager les points de vue des intellectuels juifs Zeev Sternhell (L'idéologie fasciste en France, Le Seuil, Paris 1983) et Bernard-Henri Lévy (L'idéologie française, Grasset, Paris, 1981), selon lesquels tous les français auraient, historiquement, été, ou sont encore, des "fascistes", Pierre Milza a une vison plutôt large du Fascisme français, Passé et Présent ..."

Cette phrase est choquante d'abord parce qu'elle met en avant l'origine juive des deux intellectuels alors même que cela n'apporte rien au contenu. Ensuite parce qu'elle fait le lien entre les deux de manière complètement arbitraire. Enfin parce que cette phrase est une stigmatisation totale de la pensée des deux hommes : "tous les français auraient, historiquement, été, ou sont encore, des "fascistes"" c'est evidemment a trahir la pensée de Sternehll (et de Bernard Henry Levy).

Tu as raison, cet article manque d'équilibre, j'avais posé un contre argumentaire (qui manquait) à l'apologie qui était faite à zeev sternhell, mais elle prend en effet plus de place que les arguments que posent l'auteur en question. C'est donc à retravailler...
Quant au lien, ce qui me semblait intéressant, c'est la critique positive et constructive faite à son travail. le qualificatif de "juif" est certainement de trop, mais ce n'est pas le sujet de l'article. Mais il y a peut-être d'autres liens plus intéressant ?
--ξ Libre @, tapoté le : 21 avril 2006 à 18:08 (CEST)Répondre

J'ai rajouté deux liens qui me semblent pertinents.

109.217.53.147 (d) 24 janvier 2013 à 22:33 (CET)Quatrième édition augmentée (2012) de Ni droite ni gauche, L'idéologie fasciste en France, Folio histoire n°203. A la lecture de la préface inédite (2012), l'article de Wikipedia non seulement manque de précision et d'objectivité, pour le moins, mais il tend à caricaturer le point de vue de S. Sternhell.109.217.53.147 (d) 24 janvier 2013 à 22:33 (CET)Répondre